В сапе наблюдается повальная эпидемия слипов - у многих количество слипов уже сравнялось с числом размещенных ссылок. У меня слипы сейчас составляют 40% от всех размещенных ссылок. Доход впервые сильно упал.
А тем временем на SE активно обсуждается “спаленная” тема о том как легко завалить сайт в серпе…
Вот с чего все началось:
Есть сайт который по СЧ “***** оптом” стоит(ял) на 4м. месте. Проверяем на нем работу САПЫ, чтобы не навредить своему сайту в будущем. Наши действия - покупка в сапе 300 ссылок с текстом “товар оптом” - по среднему ценнику 0.1. Через 3 апа - сайт конкурента на 2м месте. Снимаем все ссылки. Потратили на все около 12 у.е. Через еще 2 апа сайт на 42м месте. В период всех этих манипуляций морда сайта не менялась. После этого проверяем это на еще одном сайте из топ3 по этому запросу - сайт доже скатывается на 3ю страницу выдачи!
Яндекс решил “палить” продажные ссылки по “миганию” - ведь естественные ссылки не мигают - либо уж ссылка стоит, либо ее убрали насовсем, а такого что бы “естественно” убрали-поставили-убрали-поставили не бывает. Вполне логично до тех пор пока тема не “спалена” - теперь таким образом можно валить сайты конкурентов и при этом тратить весьма скромные бюджеты.
И защититься от такого очень сложно - ссылки стоят копейки, “мигнуть” ими можно всего на недельку-две. Итог - дешевый метод подставить чужой сайт при минимальных затратах.
А ведь таким образом “палятся” и доноры - ведь если у вас на сайте мигает ссылка явно она “продажна”. Так и все сапо-сайты спалить можно. Есть над чем задуматься…
Как с таким бороться я пока не знаю - отлавливать мигальщиков сложно если сайтов много, но что-то придумать явно нужно. У кого какие мысли по этому поводу?
июня 16, 2008 at 15:52
Очень интересно.
Килл-сайты можно делать и предлагать валить конкурентов. А если серьезно, то думаю это недоработка яши. Сырая схема, ведь это глупо, надеятся на результаты, зависящие от одного человека. Думаю кстати что зависит все от популярности сайта. То есть в процентном отношении: сколько рельно тиц и сколько составляет диапазон миганий.
А если я через каждые 5 новостей ссылаюсь на один и тот же сайт? И ссылка то есть на главной, то ее нет?
июня 16, 2008 at 16:34
ну тут понятное дело что от одного “мигающего” сайта проблем не будет, а вот если скажем 20% ссылочной массы мигнет - это уже повод подозревать сайт в покупке ссылок на себя
июня 16, 2008 at 16:42
Если на сайт покупают ссыки, раскручивают, а тут звять и “помочь” еще, то это действительно сурово получается.
июня 16, 2008 at 16:59
в том то и дело что бюджет “помогальщика” может быть на порядок меньше бюджета владельца ресурса и ресурс могут завалить.
июня 16, 2008 at 17:21
Интересно, до этого поста много оптимизаторов о этом знали, ведь я понимаю что это Ваш личный опыт? Тогда вы обнаружили колоссальную брешь и простор для дейтельности =)
июня 16, 2008 at 17:34
Это полный бред)))
Если бы за внешку банили, и банил бы автомат … в инете была бы война между крупными фирмами.
А щас все тихо спокойно.
А в целом, я ознакомился с записями в блоге, правильным путем идете.
Делайте пару проектов для людей, и десяток ГС и будет у вас норм доход среднестатического менеджера среднего звена.
ГС МОЖЕТ приносить до 3$ в день. Для этого ссылка на нем должна стоить 0.01бакс) и страниц в индексе должно быть пару тыс.
Мой рецепт таков … ГС в виде справочника, например, справочник каких ниб музыкальных инструментов.
Неуник вообще контент, не надо парится. делаете 2000тыс страниц … вопрос как запихать все это БЫСТРО в индекс яшки мое ноухау, конечно я об этом не расскажу)). А потом арифметика - 2000*5(мест)*0.01$(в мес)/30(в день) итого = 3,3; в день … и проверено опытным путем с такой ценой ссылки уходять оч оч быстро … за мес разберут все. Для людей сайт обязательно надо в ЯК, иначе смысла с ним возится нету. Сайт в яке можно в сапе ссылки легко умножать на 4 от среднестатистических и продается тоже оч хорошо. Не забудьте все кроме продажных ссылок запихать в ноиндекс. Типичная ошибка, к примеру, счетчик посещений, который ставится сквозняком, и прибавляет к параметру ВС(внешние ссылки) +1, а оптимизатор это видит и ликвидность ссылки падает.
По неуник контенту. Можно делать небольшой рерайт, санкций не будет. Но это пока, что будет в будущем хз. Если делаете полный дубль инфы, то будет сайту в выдаче плохо. Он будет иметь тиц, страницы в индексе, но будет опущен в поиске даже по такому запросу как “site.ru”. Хотя по такому запросу всегда можно выяснить есть фильтр “ты последний” или нет. Ну и конечным итогом в продаже является все таки проиндксированность страницы уже с купленной оптимизатором ссылкой. Вот вы купили ссылку .. страница в индексе … а в ее сохраненной копии все не появляется ваша ссылка и не появляется … в кеше яшки хранится старая страница … Оптимизатор ждет ждет .. потом матерясь пихает вас в ГБЛ и все) …. Поэтому надо, чтобы это все хозяйство периодически ПЕРЕИНДЕКСИРОВАЛОСЬ … цены можно будет поднять и ссылки в конце срока не отвалятся .. потому что оптимизатор тоже человек и в колодец не будеть плевать, который уже в индексе и ссылочку учел, пусть даже с ГС.
июня 16, 2008 at 18:22
Игорь, спасибо за советы
июня 16, 2008 at 22:21
Так что на счет мигания - где правда?
июня 17, 2008 at 11:17
считаю что так завалить можно
июня 17, 2008 at 11:26
Игорь, а если это баг Магадана?
июня 17, 2008 at 11:34
мне кажется это не баг, а попытка создания алгоритма отлова продажных ссылок. Очевидно что яндекс стал придавать большее значение внешним факторам. Неприятен сам факт наличия такой разработки - так и доноры могут массово в баню отправиться
июня 17, 2008 at 11:40
Я имел в виду баг в реализации фильтра (если конечно мы сейчас не строим воздешные замки). Но действильно, вы представьте себе что начьется, если эта схема на 100% действенна?! А с большим бюджетом? Все же полетят со своими сайтами в тартарары, кто упал будет валить тех кто еще на высоких позициях… и чем вам не конец Seo?
июня 17, 2008 at 11:54
ну я думаю “спаленную” тему быстро прикроют, а до того кто знал тот потихоньку и пользовал (судя по словам “гуру” которые еще для пущего эффекта кстати советуют не просто мигать, а перекидывать ссылки по разным источникам). Это так же как с оператором link который окончательно прикрыли только когда массово стали использовать после палева (Напомню, суть “темы” там была в том что в pda версии оператор работал по старому).
июня 17, 2008 at 11:54
За ВНЕШНИЕ параметры Яша НЕ банит)
Само предположение об этом абсурдно.
Это как река. У нее есть исток, слабый и безжизненный, потом истоки образуют ручей, ручей реку, река море. Также устроен и алгоритм. Нулевые сайты дают оч маленькие, но первичные веса, так же и Пр гугля работает, чтобы получить пр 3, надо грубо говоря 1000 беков с пр 0.
Такие ссылки трудно фильтровать, потому что их просто неприлично много)
А любой фильтр,наложенный на них, сразу будет заметен сеошниками, как это было с каталогами. И в этом случае на ссылки не были наложены санкции, просто каталогов убили очень много. У меня погибли все каталоги к примеру) А уж если предположить что ссылки будут сайту отдавать какойто минус - тогда пойдет у вас ТИЦ -200)) работайте товарищи)) и конкуренты ссылок с ГС накупят и будут ждать)) это ваще ппц фантастика… и что значит мигнули .. тут иногда три мес ждешь пока страница ссылкой проиндексируется .. а так, что яша будет для каждого сайта вести анализ этих миганий .. у него мощностей не хватит)
Хоть мильон говно ссылок будет ссылаться, максимум что сделают,
июня 17, 2008 at 11:58
будут играть весами этих ссылок, ка к примеру для тематичных в яке сделали больший вес. а всем остальным сильно уменьшили ….
июня 17, 2008 at 11:58
Чего сделают?
июня 17, 2008 at 11:59
Ясно
июня 17, 2008 at 12:03
Ну уж точно нельзя отрицать что новый сайт завалить внешними без проблем, причем можно и до бана довести полного просто кучей спам ссылок по форумам и гостевым…..
июня 17, 2008 at 12:10
Новый, а среднего возраста, как вообще Яша расставляет приоритеты?
июня 17, 2008 at 12:14
Мда) Я покупаю 1000 ссылок в сапе по 0.01$ для каждого нового проекта и ни один еще не пострадал)))
июня 17, 2008 at 12:20
Игорь, Бомж говорил про спам в гостевых и форумах, это сапа одно и то же получается?
июня 17, 2008 at 12:33
есть некий фильтр по слухам, что если ссылочная масса резко прирастает сайт отправляется в бан/песочницу/пессимизацию
вот если бы кто ниб поделился конкретным примером было бы интересно
а так тоже пока из серии мифов и легенд))
что вы думаете модераторы яшки облаживают рунет и форумным ресурсам присваивают статус “форум - ссылки не учитывать ” гы гы гы
гостевые и форумы для робота - обычные сайте не более …
июня 17, 2008 at 12:41
Игорь, пользуясь случаем хочу спросить. По каким показателям ранжируются сайты в поисковике? Как может быть так, что по запросу сайт с тИЦ и ПР меньше чем у меня занимает первое место а я на третьей странице, хотя компактность ключевого слова такая же?
ПС а если например на странице только одно слово и оно же ключевое, а у меня целый текст с плотность слва 5% у того сайта получается 100%?
июня 17, 2008 at 12:49
скорее всего больше ссылок с нужным анкором у вашего конкурента
июня 17, 2008 at 12:54
Ясно, спасибо. Скажите пожалуйста, если по запросу “оригами” я в яше на 35 месте, сколько на вскидку нужно купить ссылок и какого веса, что бы попать на первую страницу?
июня 17, 2008 at 13:05
тиц и пр для яши значения не имеют.
Максим Вадимович вам никто не скажет даже примерно сколько стоит поисковый запрос) Но пробовать нужно .. попробуйте купить дешевых ссылок процентов 70% средних 20% и 10% на одну две морды … анкоры составляйте правильные. На searchengines масса информации по анкорам, она совершенно не секретная и тамошние папки ее не утаивают) Проект у вас некоммерческий, продайте ссылки и на туже сумму покупайте). Своеобразный обмен. Методом научного тыка)
июня 17, 2008 at 13:08
Необходимо знать хотя бы примерные масштабы! 70% дешевых - но сколько 100, 1 000 или 10 000 ссылок по центу?
июня 17, 2008 at 13:10
Ну скоко не жалко потратить на проект в мес, столько и тратьте. Щас конкурента гляну ….
июня 17, 2008 at 13:12
На 5-ом месте с ПР 3 тИЦ 10 =)) даж обидно(
июня 17, 2008 at 13:16
Вот!
тож самое нашел)))
июня 17, 2008 at 13:18
Вот вам поверхностные выводы.
тиц 10 пр 3 - ссылки качественные, не более 100 штук
ну и прикупите себе тоже ссылочек штук сто с тиц от 50 до 100 будете по оригами в десятке
июня 17, 2008 at 13:21
Ушел за покупками.
июня 17, 2008 at 13:52
Правильно ли я буду делать, если в яше посмотрю топ ключевиков и с их использование забью анкоры?
июня 17, 2008 at 14:01
Да правильно. Тока анкоры составляйте правильно) на серче повторяюсь есть отличная инфа как это правильно делать.
июня 17, 2008 at 14:23
1) А если я создам ГС, например - коды к играм, и сдеру с другого сайта коды один в один, то получу я бан в яше?Если дизайн сайта другой - только текст статей один.
2) Можно ГС размещать на бесплатных хостингах? Если да, то на коких порекомендуете?
3) Штук 10 ГС на одном акке в яше это плохо? могут мне чонить подпортить?
4) Если на одном форуме у меня будет штук 500 ссылок на мой главный сайт? от этого поднимется ТИЦ? Или считаеца тока одна ссылка с домена?
СПС.
июня 17, 2008 at 16:08
1) Сайт будет пессимизирован скорее всего. Понижен в выдаче. По стуку может быть забанен.
2) Можно, но не нужно.
3) Палево всегда плохо)
4) Сквозняки класно поднимают пр гугля. Для яшки данное утверждение сомнительно. Тиц точно не прирастает со свозняка.
июня 17, 2008 at 16:31
Ясно, спасибо.
Бомж, подскажи плиз где мне тоже раздобыть доменов по дешёвке?)
июня 17, 2008 at 16:39
Да, ещё, подскажите, где бы можно раздобыть бесплатных доменов? есть хостинг - нет доменов=(
июня 17, 2008 at 16:45
бесплатно вроде как-то com.ua регят, info вроде по доллару где-то берут
честно скажу - я особо не узнавал на счет забугорных зон
я с этим не парюсь - считаю что не такие это большие затраты, что бы рушки взять, с ними зато проблем с индексацией гораздо меньше.
скоро постараюсь панельку сделать на ру, пока руки никак не доходят
июня 17, 2008 at 16:58
Идейная статья
А с мигалками реально тяжело бороться, я стараюсь сразу удалять ссылки которые больше 2-3-х суток в слипе.
июня 17, 2008 at 17:51
у меня на одном сайте вся главная выкуплена одним О у которого деньги всегда в воскресение заканчиваются - вот чудак-человек нет что бы положить с запасом, так нет - видать сутра в понедельник бежит скорее в банк что бы пополнить счет. и похоже много кто из О так делает
Поэтому я в выходные никого не удаляю.
Вообще нету ли такого софта что б мигалки смотреть? то есть типа цифорка - мигнула эта ссылка 3 раза за неделю
июня 17, 2008 at 22:29
БВР все понимаю, даже нофолоу, а зачем ты беклинк так уродуешь?
Жалко ссылку?
июня 17, 2008 at 22:38
Алекс, а у Вас нет до сих пор собственного блога? Вот вижу, эдсенс висит, наверное приносит вам доход, скоро работать не надо будет. А в сапу Вас не принимаю, какая досада. Когда примут, возможно Вы станете рассуждать по иному.
Не могу промолчать, простит меня Бомж.
Система “Is as”.
июня 17, 2008 at 22:48
Максим спасибо за критику, только я бы опроверг, хотя и время жалко. Я смотрю у Вас тоже не сайт, а блог, да вести сео блог и продавать с него ссылки - это круто, наверное, вы так думаете
а я думаю нет, я думаю о подписчиках и прочем. А для сапы я делаю сайты, все просто. Кстати мне не нужна сапа на блоге, я привык планировать и разделять сферы заработка, чего бы и Вам бы советовал. А если Вы имели ввиду что у меня нет блога на нормальном домене и платном хостинге, то можно сказать ошибаетесь.
июня 17, 2008 at 22:54
Я рад что Вы меня недооцениваете. Но я всегда недопонимал людей, которые приходят в гости и с пренебрежение начинают ныть (именно с такими энтонациями я прочитал фашу фразу, хотя вероятно вы просто недооформили свою мысль) “Жалко ссылку?”
июня 17, 2008 at 23:02
И вовсе я не ныл, а задал вопрос, вполне логичный, раньше были беки, теперь нет и мне стало интересно. Скорее всего мы друг друга просто не поняли.
июня 18, 2008 at 10:12
Александр, Вы не внимательно смотрели - все настройки были такими с самого начала (с момента когда блог появился на этом домене).
Проблема не в том что мне жалко беков, проблема в том что я не нашел хорошего инструмента для их контроля. Я бы с удовольствием поставил плагин контролирующий появление новых ссылок и что бы я их мог одобрить для прямого отображения.
Но пока такого инструмента нет в случае разрешения ссылок мне придется все их проверять, что бы не было ГС, а это не представляется возможным, как только решение будет найдено я уберу ограничения. А пока что могу пообещать Вам, что в следующем посте не забуду поставить ссылку на Вас.
Насчет сео блога - это тут вообще не при чем - это блог просто для души, я не расцениваю его как коммерческий проект. Еще пройдет очень много времени до того как кому-то будет интересна реклама на нем. Сапы тут скорее всего не будет вообще. Ссылки контролируются исключительно ради того что бы не загреметь в бан поисковиков.
июня 18, 2008 at 16:59
обещанные ссылочки появились
июня 18, 2008 at 17:03
Вот правильный ответ, молодец БВР.
Я поэтому у себя модерацию и оставил, чтобы сразу не индексировались, если вдруг окажутся палевными.
А так полностью с тобой согласен.
И на счет сео блога ты меня понял правильно.
июня 23, 2008 at 19:14
[...] Еще есть мигающие ссылки, выдающие продажность оных (про это я уже писал). Про ссылки уже много написано статей - главное [...]